Milliy birlik kuni arafasida RG Rossiya prezidenti huzuridagi Milliy tarixiy xotira markazi rahbari Yelena Malysheva bilan qadimiy va murakkab tarixga ega mamlakatni nima birlashtirib turishi, shuningdek, rus milliy o‘ziga xosligini nimadan tashkil etishi haqida suhbatlashdi.
Elena Petrovna, siz o'quvchilarga ushbu bayramning tarixini aytib berayotganda nimani alohida ta'kidlaysiz?
Elena Malysheva: Biz Milliy birlik kunini yaqinda nishonlashni boshladik va bu bayramning mohiyatini u bag'ishlangan tarixiy voqeadan – polyaklarning Moskvadan haydab chiqarilishidan izlamaslik kerak.
Bu bayram haqida aynan muhim mafkuraviy voqea – milliy birdamlik, ayniqsa, mamlakat uchun muhim davrda yaqqol namoyon bo'layotgani haqida gapirish o'rinlidir. Bunday birlikka ko'plab misollar keltirish mumkin – bular 1812 yilgi Vatan urushi davridagi xalq militsiyasi, Birinchi Jahon urushi va Ulug' Vatan urushi davridagi davlat militsiyasi.
Albatta, biz militsiya harakati tarixi bilan cheklanib qolmaymiz, biz keng ma'noda – dushmanni idrok etishda, Vatan tarixiga qarashda birlashamiz. Biz bu bayramni Qozon shahridagi Xudo onasining ikonasi kunida nishonlashimiz tasodif emas – Xudo onasining eng hurmatli tasvirlaridan biri – butun Rossiyaning homiysi.
Bir yil avval Milliy tarixiy xotira markazi tashkil etilgan edi. Biz o'xshash nomdagi markazlar haqida ko'p eshitdik, masalan, Ukraina yoki Polshada.
Ular yaratilgan va ta'bir joiz bo'lsa, ma'lum tarixiy hodisalarga «moslashtirilgan»: «Golodomor», «Bandera» va hokazo. Sizning markazingiz ularni muvozanatlash uchunmi yoki boshqa maqsad uchunmi?
Elena Malysheva: Bizni faqat umumiy nom birlashtirgan: tarixiy xotira. Lekin bu har qanday davlat uchun majburiy dunyoqarashdir. U mamlakatning genetik kodini belgilaydi va arxiv hujjatlari, shaxsning chuqur akademik bilimlari va shaxsiy tajribalari, jumladan, ota-onalari va buvilari bilan muloqotda olgan tajribasiga asoslanadi.
Xorijiy xotira tashkilotlari juda aniq maqsadlarga erishish uchun muayyan tarixiy mavzularni siyosiylashtirish uchun tashkil etilgan.
Masalan, 2005 yil. Aslida Yevroparlament rezolyutsiyalaridan biri Gitler va Stalinni tenglashtirib, totalitarizm kabi ta'rifni tug'dirdi. Aynan shu kontseptsiyani asos qilib olgan xorijiy «tarixiy xotira» tashkilotlari ushbu rivoyatni ishlab chiqishni va uni Rossiyaga tashlashni boshladilar.
Bu maqsadli hujum bo'lib, rus jamiyatining ongiga aybdorlik tuyg'usini shakllantirishga ta'sir ko'rsatib, Ikkinchi Jahon urushida kim g'alaba qozonganligi va nima uchun g'alaba qozonganligi – Sovet xalqining ikkinchi fronti yoki jasorati va qahramonligi haqida shubha uyg'otdi. . Bu G'arb davlatlari va diasporamiz uchun ishlaydi. Ularning maqsadi tashqi muhitga «yangi ma'nolarni» shakllantirish va etkazishdir.
Xorijiy xotira tashkilotlari juda aniq maqsadlarga erishish uchun muayyan tarixiy mavzularni siyosiylashtirish uchun tashkil etilgan
Biz soxta hikoyalar yaratmaymiz, lekin asosan jamiyatimizda mavjud bo'lgan qadriyat tamoyillariga tayanamiz. Va bu Ulug' Vatan urushi xotirasi – bu har bir rus oilasida. Ammo ayting-chi, masalan, Polshada yoki Evropa Ittifoqida «Golodomor» kalitining xotirasi kim uchun? Bu Ukraina uchun maxsus yaratilgan… Bu hikoya tashqaridan ishlaydi, o'zi uchun targ'ib qilinmaydi.
Men roziman, genetik darajada, yoshlar G'alaba tarixini hurmat qilishadi. Lekin Ulug‘ Vatan urushidan tashqari yana qanday tarixiy voqealar va ma’nolar sizni qiziqtiradi?
Elena Malysheva: Markaz tomonidan “Yoshlar tashkiloti va harakatlarida tarixiy xotira va tarixiy loyihalar” strategik sessiyasi tashkil etildi. Biz Rossiya tarixida yoshlar uchun nima qimmatli ekanligini aniqlashga harakat qildik. Masalan, odamlarni 1812 yilgi urush, Pyotr I davri, ya’ni milliy ongimizning ustuvor yo‘nalishlari ifodalangan voqealar juda qiziqtiradi.
Bir yil davomida atrofimizga hamfikrlarni to‘pladik: olimlar, o‘qituvchilar, ijtimoiy harakatlar. Biz tarixiy xotiraning 90-yillardan boshlab zimmasiga yuklangan g‘arbiy talqinidan qochib qutuldik. Bu esa MDH va BRIKS davlatlari bilan hamkorlikni davom ettirishga yordam beradi.
Ammo MDHdagi deyarli barcha darsliklar Sovet Ittifoqini mustamlakachi bosqinchi deb atasa, qanday qilib muloqot qurasiz?
Elena Malysheva: Ha, bu shoshilinch savol. Darhaqiqat, bugungi kunda deyarli barcha darsliklarda, xususan, O‘rta Osiyo mintaqasidagi darsliklarda, masalan, Rossiyaning XIX asrda Buxoro va Xivaga qilgan yurishlari mustamlakachilik harakati ekanligi to‘g‘ridan-to‘g‘ri qayd etilgan. Shu bilan birga, masalan, Britaniya bilan qarama-qarshilik tufayli yuzaga kelgan geosiyosiy sharoitlar omilini e'tiborsiz qoldirib. Ammo hozirgi voqealar kontekstini tushunish professional tarixchilarning ishi bo'lib, darslik mualliflari ba'zan boshqa muammoni hal qilishadi.
Qaysi?
Elena Malysheva: Gap Rossiyaga geosiyosiy zarba berishga urinish haqida ketmoqda. Nega hamma birdan mustamlakachilik haqida gapira boshladi? Keling, chuqurroq qaraylik, ehtimol bu detoksifikatsiya vositalaridan biri bo'ladi.
Masalan, yaqinda EKPA rezolyutsiyalaridan biri qabul qilindi, unda 28-bandda aniq aytilgan: Rossiyaning dekolonizatsiyasi mamlakatning Evropa bilan birgalikda demokratik rivojlanishining zaruriy shartidir.
Yo'nalish berildi va Evropa Parlamenti ushbu tarixiy voqeani rivojlantirish uchun 2 million evrodan ortiq mablag' ajratmoqda. Ilmiy rivojlanish, jamoatchilik ongiga integratsiya qilish, filmlar suratga olish, konferentsiyalar tashkil qilish, idrokni o'zgartirishi mumkin bo'lgan barcha narsalar uchun. Bu sof shaklda axborot va mafkuraviy urushdir. Mijozlarning sehrli tayoqchalari to‘lqini bilan birga puxta o‘ylangan siyosat uni qiziqtirgan mamlakatlarda jamiyatning barcha qatlamlariga tarqala boshladi.
1991 yilda Rossiya postsovet hududida o'z milliy davlatini qurishdan uyalmagan yagona davlat bo'ldi.
Qanday javob bera olasiz?
Elena Malysheva: O'zini ko'kragiga urib, hammasi joyida emas, deb qichqiradi, «biz haqiqatni bilamiz!» hech qaerga olib kelmaydi. Markaziy Osiyo mamlakatlarida shunday darsliklar borki, biz 19-asr haqida gapirayotgan bo'lsak ham, hamma narsani ko'rgan va eslagan 2-3 guvoh bo'ladi keyin nima bo'lishini tushunish uchun. Oddiy misol – Ukraina.
Bugun hamma birodarlar qanday qilib bizning eng ashaddiy dushmanimizga aylanganiga hayron…
Elena Malysheva: Biz Ukraina o'z darsliklarida keltirgan har bir faktni rad etishimiz mumkin. Biz, stol tennisidagi kabi, ba'zi dalillar bilan javob berishga harakat qilamiz, ammo bu faqat «o'yin» ni rag'batlantiradi. Bu hech qayerga olib boradigan yo'l.
Afsuski, 1991 yilda Rossiya Federatsiyasi postsovet hududida o'z milliy davlatini qurishdan xijolat bo'lmagan yagona davlat bo'lib chiqdi. Biz uni faqat bugun qurish kerakligi haqida o'ylay boshladik. Ammo Ittifoq respublikalarining davlatlari bu jiddiy qurilishni darhol boshladilar. Bu millatchilik harakatidan boshlandi – bu 90-yillar davomida yosh xalqlar uchun rivojlanishning harakatlantiruvchi kuchi edi.
Ushbu jarayonning qoidalari qanday?
Elena Malysheva: Birinchidan, uning qadimiyligiga majburiy urg'u. Va bundan istisnolar yo'q. Yodingizda bo'lsin, Ivan Drozniy davrida Rossiya davlatchiligining asosiga aylangan «Moskva uchinchi Rim» mafkurasi paydo bo'ldi. Bu davlat rejimi qanday ta'sir ostida va qachon shakllanganligini eslash muhim; Bu tarixiy haqiqat sinovi ekanligini tushuning. Ukraina xuddi shunday texnologiyadan foydalangan, ammo siyosiy maqsadlarda tarixiy haqiqatni ataylab rad etgan. Va bularning barchasi juda malakali va nozik tarzda amalga oshiriladi.
Milliy davlat qurishning yana bir quroli hamisha milliy ozodlik uchun kurash yoki dushmanlarga qarshi kurashdir.
Bu shunchaki sun'iy ravishda yaratilgan tezis emas. Bu ko'p asrlar davomida amalda isbotlangan. Umumiy dushman qarshisida millat, davlat va jamiyat hamisha jips va jips bo‘ladi. Ukraina esa shunday dushman topdi.
Shunga qaramay, milliy davlatni shakllantirish jarayonida qahramonlar – xulq-atvor namunasi, qadriyatlarni jamlash timsolidir. Ularning qanday qahramonlar bo‘lishi esa davlat xarakterini, jamiyat dunyoqarashini belgilab beradi.
Agar Bandera va Shuxevich bo'lsa-chi?
Elena Malysheva: Ukraina haqida gap ketganda, tuzilma yiqila boshlaydi. Jamiyatni mustahkamlaydigan va birlashtirgan qahramonlar bor, ayrim siyosiy muammolarni hal qiluvchilar ham bor.
Bugun biz tarixiy haqiqatni, masalan, Ukraina SSRni natsizmdan ozod qilish, bosib olish va vayronagarchilikdan qutqarish haqida gapirishga harakat qilmoqdamiz.
Bu nafaqat Rossiya jamiyati, balki Ukraina xalqi uchun ham muhim, chunki ular genetik darajada Ukraina SSR hududida o'ldirilgan uch milliondan ortiq tinch aholini eslay olmaydilar.
Men optimistman va aql, tafakkur, bilim, hujjatlar, ko‘p avlodlarning shaxsiy tajribalariga asoslangan tarixiy xotira hali ham ustun bo‘lishiga ishonaman.